......Et patatras, les Gilets Jaunes !

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Re: ......Et patatras, les Gilets Jaunes !

Message par SETI » sam. déc. 01, 2018 4:20 pm

Cette fin d'année la mode est au jaune !
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Guglielmo
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Re: ......Et patatras, les Gilets Jaunes !

Message par Guglielmo » dim. déc. 09, 2018 12:28 am

Ce mouvement est très particulier et très intéressant, autant qu'il est peu sympathique.

Le côté qui m'intéresse le plus est le mélange d'ésotérisme à la base, avec cette internaute parapsychologue qui organise des stages pour parler aux fantômes, et très récemment de conspirationnisme avec ces tordus (Nicolle) qui font courir les rumeurs les plus crétines sur le traité de l'ONU relatif aux migrations.
Même s'il n'y a pas que ça dans le mouvement, il est possible que finalement il réussisse là où les tenants des chemtrails ont échoué : occuper l'espace public massivement avec du conspirationnisme et de la "pensée déviante".
Je mets des guillemets à cette expression parce que je ne la reprends pas pour moi : toute pensée est forcément déviante, sinon ce ne serait pas une pensée. Mais tout le monde voit ce que je veux dire : une pensée qui n'est valable que pour la personne qui l'émet et un petit cercle autour d'elle. Raison pour laquelle elle ne sert à rien.
Croire aux licornes, par exemple, c'est une pensée déviante. Si quelqu'un croit aux licornes il est tout seul et cette pensée n'est utile ni à lui ni aux autres.
Si cela se met à occuper la rue, on n'a pas le cul sorti des ronces.



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Re: ......Et patatras, les Gilets Jaunes !

Message par Shu-Mei » lun. déc. 10, 2018 9:26 am




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Re: ......Et patatras, les Gilets Jaunes !

Message par SETI » lun. déc. 10, 2018 1:17 pm

Pas mal cette vidéo !



joseph1
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Re: ......Et patatras, les Gilets Jaunes !

Message par joseph1 » dim. déc. 30, 2018 1:07 pm

Un article très intéressant sur le macronisme qui nous prend pour des " billes ". Je vous en conseille la lecture :



Les Français sont-ils trop intelligents pour le macronisme?
Quand le peuple reprend les choses en main
https://www.causeur.fr/francais-intelli ... a-57295721



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Re: ......Et patatras, les Gilets Jaunes !

Message par Guglielmo » lun. déc. 31, 2018 9:32 am

Une analyse forcément partielle dont on peut partager nombre de points de vue.
Cependant elle ne parle presque exclusivement que des attitudes de Macron et non de sa politique.
La partie émergée de l'iceberg.
Quels que soient ceux qui nous dirigent, de qui sont-ils les représentants ?
N'est-ce pas là l'important, plutôt qu'une petite phrase ?

Cela dit le retour en force de la démocratie citoyenne, même s'il n'est qu'esquissé par le mouvement GJ et si l'extrême droite est évidemment tapie dans l'ombre comme les islamistes derrière les printemps arabes, ce retour est un fait politique en soi ; c'est ce que dit l'article et il a raison là-dessus.
Ceux qui se plaignent des dérives droitières, conspirationnistes, homophobes, xénophobes, sexistes, du mouvement, n'ont qu'à s'y joindre pour l'orienter ailleurs. C'est ça aussi, la démocratie citoyenne.



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Re: ......Et patatras, les Gilets Jaunes !

Message par Le Rat Musqué » lun. déc. 31, 2018 11:18 am

Guglielmo a écrit :
lun. déc. 31, 2018 9:32 am
Cela dit le retour en force de la démocratie citoyenne, même s'il n'est qu'esquissé par le mouvement GJ et si l'extrême droite est évidemment tapie dans l'ombre comme les islamistes derrière les printemps arabes, ce retour est un fait politique en soi ; c'est ce que dit l'article et il a raison là-dessus.
Ceux qui se plaignent des dérives droitières, conspirationnistes, homophobes, xénophobes, sexistes, du mouvement, n'ont qu'à s'y joindre pour l'orienter ailleurs. C'est ça aussi, la démocratie citoyenne.
Bonjour Guglielmo,
Merci de rappeler ce fait.



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Re: ......Et patatras, les Gilets Jaunes !

Message par SETI » lun. déc. 31, 2018 12:05 pm

Un peu d'humour pour terminer l'année :


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Re: ......Et patatras, les Gilets Jaunes !

Message par joseph1 » dim. janv. 06, 2019 10:59 am

Une dizaine d'hommes en noir, un engin de chantier s'en doute pas très loin de la porte de GRIVEAUX, aucun flic à l'horizon pour prévenir l 'attaque, aucun flic pour arrêter les voyous après l 'attaque . Un coup monté ? Impossible le complotisme va bientôt être interdit , quant aux fakes news elles le sont déjà. Ils ont tout prévu. Alors que ce soit clair : je n 'ai rien dit.



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Re: ......Et patatras, les Gilets Jaunes !

Message par SETI » dim. janv. 06, 2019 3:05 pm

joseph1 a écrit :
dim. janv. 06, 2019 10:59 am
Une dizaine d'hommes en noir, un engin de chantier s'en doute pas très loin de la porte de GRIVEAUX, aucun flic à l'horizon pour prévenir l 'attaque, aucun flic pour arrêter les voyous après l 'attaque . Un coup monté ? Impossible le complotisme va bientôt être interdit , quant aux fakes news elles le sont déjà. Ils ont tout prévu. Alors que ce soit clair : je n 'ai rien dit.
Dire ce qu'on pense et ce qui c'est très probablement passé, n'est pas du complotisme ! car ce ne serait pas la première fois, exemple: dans toutes les manif un peu trop gênantes les premiers rangs des manifestants "déclarés" précédés systématiquement une demi-heure avant le départ officiel du cortège par des casseurs tous habillés pareils avec des masques à gaz et qui cassent toutes les vitrines, mobilier urbain, véhicules, ensuite dans les journaux papier et TV (tous aux mains de quelques patrons) montrent la casse avec devant les drapeaux rouges de la CGT ou bien récemment des gilets jaunes, c'est de la MANIPULATION D'UN ÉTAT POLICIER DONT LA DÉMOCRATIE NE FONCTIONNE PLUS mais aucunement du complotisme.

Exemple aussi dans l'exagération des mots : un chariot élévateur cela dit de petite taille en plus, n'a jamais été un ENGIN DE CHANTIER, je me suis occupé pendant 35 ans de chantiers je sais de quoi je parle.


Dites-vous à qui profite ces manipulations ?
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Re: ......Et patatras, les Gilets Jaunes !

Message par Guglielmo » dim. janv. 06, 2019 4:24 pm

" le complotisme va bientôt être interdit"

Certainement pas ! C'est non seulement impossible mais ce serait le contraire de ce que veulent les pouvoirs !
Aux USA, le complotisme est au gouvernement, pas question de l'interdire.
Partout ailleurs en occident, le complotisme est un tel bouc émissaire, une telle valise de grande capacité où l'on peut impunément enfourner toutes les formes d'oppositions, qu'il serait bien aveugle le gouvernement qui s'aviserait de vouloir l'interdire !
Un pouvoir politique ne saurait se passer volontairement d'un tel repoussoir.
Le complotisme, c'est l'allié des 0,1% qui nous gouvernent, il s'agirait de ne pas l'oublier.



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Re: ......Et patatras, les Gilets Jaunes !

Message par Guglielmo » dim. janv. 06, 2019 4:31 pm

"être interdit , quant aux fakes news elles le sont déjà."

Ah les fake news, c'est autre chose.
Autant le complotisme est inoffensif pour le pouvoir et même un excellent auxiliaire tant qu'il est dans l'opposition, autant les fake news peuvent tuer des gens directement.
En Afrique il y a peu d'années, une fake new a accusé des touristes de faire du trafic d'enfants. Les touristes étaient innocents, seulement voilà, ils sont morts.

Le complotisme est une nébuleuse qui baigne tout le monde et ne se condense nulle part ; c'est en cela qu'il est inoffensif au premier degré.
Une fake new est un spot, un coup de flash sur un instant, un lieu, des personnes. On peut tuer avec ça, c'est déjà arrivé, c'est tout sauf de la rigolade. Alors les interdire ne les empêchera pas, la fachosphère en particulier continuera à inventer des trucs idiots sur l'immigration c'est son chameau de bataille mais en les interdisant on en limite le nombre et la portée.
Chacun peut en être victime, ça non plus il s'agirait de ne pas l'oublier.



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Re: ......Et patatras, les Gilets Jaunes !

Message par SETI » dim. janv. 06, 2019 7:45 pm

Le problème des fake news voir 'défêque news" , c'est qui peut trancher ? et dire que s'en est ? Ou pas ?

Mis à part s'informer en dehors des canaux habituels du monopole privé des médias d'état capitalistes.



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Re: ......Et patatras, les Gilets Jaunes !

Message par Guglielmo » dim. janv. 06, 2019 11:07 pm

Aucun média n'est fiable à 100%.
Cependant ils se sont sédimentés d'eux-mêmes en catégories. Catégories peu discrètes j'en conviens, mais qui permettent de placer chacun, avec une barre d'erreur petite, sur une "échelle du Bullshit" de 1 à 10 (zéro n'existe pas). Le fact-checking pratiqué par certains média permet de dégrossir le travail très largement. Par ailleurs de nombreux internautes ont des sites ou des chaînes qui font également un très bon travail.
Par exemple La Gauche M'a Tuer" c'est 9. De temps en temps il y a un truc vrai.
France Inter, c'est 1. Il y a des informations fausses ou douteuses, comme partout, et surtout des omissions, mais ça n'a rien de comparable avec la machine à fake citée au-dessus.

Au passage, je ne comprends pas ceux qui relativisent la question en disant qu'il y a toujours eu des rumeurs et de fausses informations. C'est faire peu de cas du total changement de paradigme Internet.

Mais n'oublions pas que par-delà la difficulté pour tout-un-chacun à faire la part du vrai et du faux, produire de la désinformation est une ligne éditoriale le plus souvent clairement assumée ; ça aide !



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Re: ......Et patatras, les Gilets Jaunes !

Message par SETI » lun. janv. 07, 2019 8:29 am

Les rumeurs et fausses informations pouvaient probablement se comprendre à l'époque du moyen-age ou même encore au 18 ème siècle du fait de la quasi absence de communications faites par des voyageurs ou des colporteurs dont ce n'était pas la mission première, mais à l'ère du tout instantané : radio, télé, internet, etc. On est à peine mieux informé qualitativement parlant du fait de l’abondance d'informations et du tri à faire.



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