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Effondrement ?

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Re: Effondrement ?

Message par SETI » sam. avr. 11, 2020 7:08 pm

Bon quelque part que les nord américains fassent un petit régime ne peut pas leur être très néfaste !



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Re: Effondrement ?

Message par ben » dim. avr. 12, 2020 5:19 am

Le Rat Musqué a écrit :
mer. avr. 08, 2020 9:22 pm
Aux USA, les banques alimentaires préviennent qu'elles manqueront bientôt de nourriture alors que la souffrance économique explose partout dans le pays. Source
Le paradoxe c'est que la nourriture ne manque pas à l'heure actuelle, surtout aux USA qui est un exportateur net. En fait, des milliers de tonnes de lait, d'oeufs, de légumes sont détruites à cause des règles encadrant la surproduction ou de l'absence de débouché vers la restauration ou l'industrie de la transformation : https://www.nytimes.com/2020/04/11/busi ... -food.html

Le problème des banques alimentaires n'est pas le manque de nourriture, mais la difficulté d'équiper les bénévoles et de respecter les règles de distanciation sociale, tout en faisant face à une demande largement accrue. On peut espérer que la gestion s'améliore avec le temps et un meilleur accès aux masques et autres équipements.

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Re: Effondrement ?

Message par SETI » dim. avr. 12, 2020 11:43 am

Ces tour à patate vu plus haut mon fait repenser à un truc déjà vu sur le Net et que j'ai retrouvé facilement :


http://mapassionduverger.fr/divers/fair ... fraisiers/


Sinon entendu dans une émission TV en France "la quotidienne" : un potager de 100 m² suffit à nourrir 4 personnes toute l'année ! ça m'épate ?

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Re: Effondrement ?

Message par SETI » dim. avr. 12, 2020 6:40 pm

Qui ? Alain Baraton jardinier du parc du château de Versailles.

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Re: Effondrement ?

Message par bidule en truc » mar. avr. 21, 2020 4:56 pm

Les paris sont ouverts.

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Re: Effondrement ?

Message par ben » mar. avr. 21, 2020 5:33 pm

La différence par rapport à 1973 c'est qu'aujourd'hui les pays membres de l'AIE sont tenus de conserver un minimum de 3 mois de consommation de pétrole en réserve. Cela devrait mitiger les effets d'une crise.

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Re: Effondrement ?

Message par SETI » mar. avr. 21, 2020 7:17 pm

<<< le brut américain est passé sous la barre des… 0 dollar. Dans la soirée, le baril de WTI s'échange à près de -9 dollars. Concrètement, cela veut dire que les producteurs payent 9 dollars pour donner leur baril de pétrole.>>>


Expliquez moi alors pourquoi le litre de gas-oil là où je fais le plein a aujourd'hui baissé de seulement 4 centimes d'Euros ?

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Re: Effondrement ?

Message par ben » mar. avr. 21, 2020 7:36 pm

SETI a écrit :
mar. avr. 21, 2020 7:17 pm
<<< le brut américain est passé sous la barre des… 0 dollar. Dans la soirée, le baril de WTI s'échange à près de -9 dollars. Concrètement, cela veut dire que les producteurs payent 9 dollars pour donner leur baril de pétrole.>>>
Expliquez moi alors pourquoi le litre de gas-oil là où je fais le plein a aujourd'hui baissé de seulement 4 centimes d'Euros ?
Ce sont des contrats pour des livraisons futures de pétrole brut, aux États-Unis. En gros, des gens achètent les contrats en espérant les vendre plus cher dans l'avenir, et là ça vient à échéance et personne n'en veut, donc ils doivent payer pour s'en débarrasser car ils n'ont jamais eu les infrastructures nécessaires pour aller le chercher ni le stocker, c'était uniquement spéculatif.

Le coût de l'essence dépends plus des raffineries, qui ont une production limitée mais peuvent aussi plus facilement diminuer leur production quand les prix baissent. Un puit de pétrole tu ne peux pas forcément l'ouvrir ou le fermer comme tu veux. Si tu ne maintiens pas la pression et la température, il peut y avoir des pertes définitives de production future, etc.

Note qu'aux USA il y a des places où c'est autour de 25 cents le litre, actuellement. (c'est pour ça qu'ils ont tous des voitures énormes).

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Re: Effondrement ?

Message par coltrane » jeu. avr. 23, 2020 12:54 pm

Ce qui se passe actuellement est une preuve grandeur nature de la validité des raisonnements des collapsologues.
L'épidémie que nous vivons est, comparativement à certains précédents historiques, relativement modérée, et pourtant les conséquences sont déjà gravissimes. Cela donne une idée de la fragilité de nos sociétés prétendument avancées.

Le taux de létalité du covid-19 est relativement faible( de l'ordre du pourcent) contrairement à d'autres maladies virales apparues ces dernières années(le SRAS 2003 avait un taux de 10% et le MERS du Moyen-Orient de l'ordre de 30%). Fort heureusement, ces dernières avait une contagiosité bien moindre que celle du covid-19.

Que se passerait-il si on voyait apparaître une nouvelle pandémie alliant fort taux de létalité et forte contagiosité? Il me parait assez clair qu'on serait dans un cas inéluctable d'effondrement.

Ce scénario n'a rien d'improbable vu que l'apparition de virus émergents est une conséquence du développement économique et de la globalisation.

Il y a une certaine ironie dans tout cela: le progrès qui a écarté un temps du fléau des maladies infectieuses provoque son retour aujourd'hui

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Re: Effondrement ?

Message par ben » jeu. avr. 23, 2020 2:46 pm

D'un autre coté, peut-être qu'une maladie plus mortelle aurait été prise au sérieux et arrêtée comme l'ont été le SARS et le MERS, plutôt que de la laisser proliférer pendant des mois sans rien faire. Le premier SARS avait un R0 similaire (2 à 5).

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