Extrême centre

joseph1
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Message par joseph1 » jeu. janv. 17, 2019 12:08 pm

Il faut se méfier des extrémismes. Surtout de ceux que l 'on ne voit pas.
Le centre pour conforter son pouvoir peut dire : méfiez-vous de l 'extrême droite , ce sont des racistes , des homophobes.....; méfiez-vous de l 'extrême gauche , ce sont des collectivistes , des anti-européens..... . Le centre à ce compte se garantit le droit de gouverner , les autres , pour lui , étant l 'équivalent de Satan.Mais cette certitude de rester au pouvoir peut être la source d 'un nouvel extrémisme : L ' extrémisme du centre.
Je crois qu ' avec La République En Marche on est dans cette configuration.

Un article d 'agora vox qui se rapproche de cet avis sur l 'extrémisme du centre :
https://www.agoravox.fr/actualites/medi ... ste-211717



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Re: Extrême centre

Message par SETI » jeu. janv. 17, 2019 2:47 pm

C'est un peu ce qu'on appelait en FRance "les radicaux" des centristes mais radicaux, sachant que radicaux aux USA équivalait ou équivaut à extrémistes ! L'épouse de Philip K.Dick le célèbre écrivain de SF qui était une responsable des radicaux aux USA c'est vue exploser son appartement par les barbouzes à Nixon ! Comme quoi !



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Re: Extrême centre

Message par Guglielmo » jeu. janv. 17, 2019 5:57 pm

De toute façon, le "centre" est une notion difficile à définir et à décliner selon les cultures politiques des différents pays.
Des libéraux économiques et sociétaux, a minima.

Sauf quand, Macron le montre bien, l'un des volets de ce libéralisme est contesté dans la rue.
Cela dit, la répression policière n'est pas réservée à tel ou tel parti, ni en France ni ailleurs.
Ce qui caractérise le pouvoir macronien, au-delà de violences policières encore jamais vues depuis Charonne (en moins brutal, quand même), c'est l'art de ne jamais rien négocier. Cela avait déjà commencé avec les pouvoirs précédents, Sarkzy et Hollande, mais là on atteint des sommets dans la non-concertation.

Des dizaines de manifestations ont eu lieu, des centaines d'heures de rencontres entre pouvoir et contre-pouvoirs, le tout pour rien, absolument rien.
Les seuls qui aient obtenu quelque chose sont ceux qui ont cassé.
Quelle leçon !



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Re: Extrême centre

Message par SETI » jeu. janv. 17, 2019 7:39 pm

Ce qui me fait ch... c'est que l'art de ne jamais rien négocier, sous entend que certaines négos ont bien lieues en sourdine et que ça discrédite encore plus le contre-pouvoir !



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Re: Extrême centre

Message par Guglielmo » jeu. janv. 17, 2019 9:22 pm

Avec la CFDT notamment...



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Re: Extrême centre

Message par SETI » jeu. janv. 17, 2019 10:01 pm

No comment ! de ma pomme !


Ce genre de chose est reproché à tous les syndicats à bon ou pas escient ?

Finalement j'ai commenté ! :blush:



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Re: Extrême centre

Message par joseph1 » ven. janv. 18, 2019 1:24 pm

Guglielmo a écrit :
jeu. janv. 17, 2019 5:57 pm
De toute façon, le "centre" est une notion difficile à définir et à décliner selon les cultures politiques des différents pays.
Des libéraux économiques et sociétaux, a minima.

Sauf quand, Macron le montre bien, l'un des volets de ce libéralisme est contesté dans la rue.
Cela dit, la répression policière n'est pas réservée à tel ou tel parti, ni en France ni ailleurs.
Ce qui caractérise le pouvoir macronien, au-delà de violences policières encore jamais vues depuis Charonne (en moins brutal, quand même), c'est l'art de ne jamais rien négocier. Cela avait déjà commencé avec les pouvoirs précédents, Sarkzy et Hollande, mais là on atteint des sommets dans la non-concertation.

Des dizaines de manifestations ont eu lieu, des centaines d'heures de rencontres entre pouvoir et contre-pouvoirs, le tout pour rien, absolument rien.
Les seuls qui aient obtenu quelque chose sont ceux qui ont cassé.
Quelle leçon !
Vous dites :
"Ce qui caractérise le pouvoir macronien, au-delà de violences policières encore jamais vues depuis Charonne"


Un complément :
Gilets jaunes : un policier met le gouvernement en cause

Alexandre Langlois, policier et secrétaire général du syndicat de police VIGI, menacé pour «déloyauté» par sa hiérarchie, dénonce la gestion du maintien de l’ordre par le gouvernement et l'instrumentalisation des forces de polices par le pouvoir politique politique. Il met en cause les ordres donnés par la haute hiérarchie. Il revient aussi sur les conditions de travail des policiers.

https://blogs.mediapart.fr/pascal-eycha ... t-en-cause



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Message par SETI » ven. janv. 18, 2019 7:45 pm

Et bien qu'ils enfilent des gilets jaune eux aussi ! De toute façon il ne faut rien attendre de tels syndicats corporatistes !



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Re: Extrême centre

Message par Guglielmo » ven. janv. 18, 2019 9:04 pm

Ce n'est pas vrai. Des syndicats corporatistes ont joué parfois le rôle de lanceurs d'alertes.



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Re: Extrême centre

Message par coltrane » ven. janv. 18, 2019 9:40 pm

Cest un peu ce qu'on appelait en FRance "les radicaux" des centristes mais radicaux
Au début de la troisième république, les radicaux représentaient la fraction la plus à gauche, d'où leur nom. C'est avec la montée des socialistes puis des communistes, qu'ils ont été considérés comme centristes. Autrement dit "radical" n'a jamais signifié l'extrême centre.
En fait, nous vivons une époque particulière où la différence, au niveau des partis de gouvernement, entre lae droite et la gauche n'est plus perceptible. Tous ont à peu près les mêmes opinions sur l'essentiel, c'est à dire le libéralisme, l'atlantisme sans nuance, le démantèlement de l'état providence, et la construction européenne. Ce qui a fait que les "alternances" ont été de plus en lus dépourvues de sens. Macron n'est que la nouvelle vitrine qu'on trouvé les promoteurs de cette politique.
L'ennui, c'est que ces choix sont de plus en plus contestés, et que les gens n'en veulent plus. Dans ces conditions, le pouvoir se crispe, et se radicalise.



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Re: Extrême centre

Message par SETI » ven. janv. 18, 2019 10:24 pm

Guglielmo a écrit :
ven. janv. 18, 2019 9:04 pm
Ce n'est pas vrai. Des syndicats corporatistes ont joué parfois le rôle de lanceurs d'alertes.

Oui mais probablement moins souvent que les syndicats fédérés.



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Re: Extrême centre

Message par joseph1 » mer. févr. 06, 2019 2:32 pm

On parle beaucoup ces temps-ci de la loi anticasseur. Cette loi s 'ajoute à la loi sur les " fakes news" et aux propos de Macron voulant mettre sous tutelle la presse.
L 'article ci-dessous analyse ce dernier sujet :
Macron ou la tentation de la « Pravda »
https://www.lepoint.fr/debats/gernelle- ... 1045_2.php



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Re: Extrême centre

Message par joseph1 » jeu. févr. 21, 2019 2:59 pm

joseph1 a écrit :
jeu. janv. 17, 2019 12:08 pm
Il faut se méfier des extrémismes. Surtout de ceux que l 'on ne voit pas.
Le centre pour conforter son pouvoir peut dire : méfiez-vous de l 'extrême droite , ce sont des racistes , des homophobes.....; méfiez-vous de l 'extrême gauche , ce sont des collectivistes , des anti-européens..... . Le centre à ce compte se garantit le droit de gouverner , les autres , pour lui , étant l 'équivalent de Satan.Mais cette certitude de rester au pouvoir peut être la source d 'un nouvel extrémisme : L ' extrémisme du centre.
Je crois qu ' avec La République En Marche on est dans cette configuration.

Un article d 'agora vox qui se rapproche de cet avis sur l 'extrémisme du centre :
https://www.agoravox.fr/actualites/medi ... ste-211717
Aujourd’hui c 'est la manif pour tous qui est pareil aux islamistes. A contrario on en conclut que celle qui prononce de tels propos est un exemple de modération. L' 'extrême centre est en effet parfait :
La Manif pour tous comparée par Marlène Schiappa aux islamistes. La réaction de Finkelkraut :



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Re: Extrême centre

Message par Guglielmo » jeu. févr. 21, 2019 7:30 pm

Si "convergence idéologique" il y a, elle est vraiment minimaliste.
Elle consiste sans doute à ce que les deux "mouvances" sont très marquées par le passé, ou par ce qu'elle croient être le passé. Et par la religiosité ou en tous cas par l'idée qu'elles se font de la religion.
Mais ça s'arrête là.
C'est trop peu pour les mettre dans la même phrase. La manif pour tous est faite de cathos tradi qui connaissent bien les évangiles alors que le terrorisme islamistes est constitué de gens qui n'ont pas lu le Coran.
C'est une différence fondamentale mais il y en aurait mille autres.

Alors, "convergence", à moins que ce mot n'ait récemment changé de sens à l'insu de mon plein gré, non.



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Re: Extrême centre

Message par joseph1 » ven. févr. 22, 2019 10:14 am

De saines réactions :



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