transit de mercure

Répondre
Guglielmo
Membre bronze
Membre bronze
Réactions :
Messages : 478
Enregistré le : sam. sept. 08, 2018 9:00 am
A remercié : 30 fois
A été remercié : 33 fois

transit de mercure

Message par Guglielmo » lun. oct. 07, 2019 9:28 pm

Bonjour
Un passage de Mercure devant le Soleil, vu de la Terre, se produira lundi onze novembre dans l'après-midi heures françaises.
Si le temps le permet, l'observation, bien que peu spectaculaire (Mercure est une chiure de mouche), est néanmoins émouvante et présente des aspects pédagogiques qui doivent encourager son observation en compagnie de médiateurs capables de la commenter.
Une telle observation permet d'avoir une idée du formidable pouvoir prédictif des lois newtoniennes.
Les données physiques et notamment les heures sont à trouver sur le site de l'IMCCE.

Nul doute que : 1 - les enfants se demanderont pourquoi Mercure ne brûle pas parce qu'ils n'ont pas conscience que le phénomène est un alignement ; mais ce sont des enfants et 2 - les théoriciens de l'apocalypse ne manqueront pas d'annoncer des catastrophes liées au phénomène et que celles-ci ne manqueront pas de ne pas se produire. Comme d'habitude, pourrions-nous dire. Mais ce ne sont pourtant pas des enfants



Avatar du membre
Le Rat Musqué
Membre bronze
Membre bronze
Réactions :
Messages : 373
Enregistré le : mar. sept. 18, 2018 7:31 pm
A remercié : 36 fois
A été remercié : 24 fois

Re: transit de mercure

Message par Le Rat Musqué » lun. oct. 07, 2019 9:33 pm

Bonsoir.

Je me souviens du transit de vénus et de l'impressionnante chute de température occasionnée (c'était en juillet, si mes souvenirs sont bons et l'on avait perdu 10° en quelques minutes).
Même si la taille de la planète n'est pas la même, et de loin, j'essaierais de me le rappeler lundi prochain pour voir s'il n'y a pas le même phénomène.

Guglielmo
Membre bronze
Membre bronze
Réactions :
Messages : 478
Enregistré le : sam. sept. 08, 2018 9:00 am
A remercié : 30 fois
A été remercié : 33 fois

Re: transit de mercure

Message par Guglielmo » lun. oct. 07, 2019 10:08 pm

Hmmm... Vu que Vénus ne masquait qu'un dix-millième de la surface apparente du Soleil, une telle chute de température est peu probable !
De plus les deux derniers transits de Vénus étaient en juin. Presque en juillet, mais pas tout à fait.
Je pense qu'il y a un léger glissement d'un phénomène vers l'autre. Une chute de température correspond davantage à une éclipse de Soleil totale, et la dernière en France s'est produite en 1999, presque en juillet aussi : le onze août.
L'éclipse de 99 a fait des gorges chaudes, bien qu'un peu tard, dans la presse. Le transit de Vénus de 2004, bien que parfaitement et entièrement visible en pleine journée, beaucoup moins voire pas du tout.
Qu'attendre des média pour Mercure ? Un petit compte-rendu, le lendemain, à la météo ?
Après tout, les lois de newton ont-elles tant que ça besoin d'être confirmées, à notre époque ?
Hein, je vous le demande... :evil:

Avatar du membre
Le Rat Musqué
Membre bronze
Membre bronze
Réactions :
Messages : 373
Enregistré le : mar. sept. 18, 2018 7:31 pm
A remercié : 36 fois
A été remercié : 24 fois

Re: transit de mercure

Message par Le Rat Musqué » mer. oct. 09, 2019 6:02 pm

Guglielmo a écrit :
lun. oct. 07, 2019 10:08 pm
Hmmm... Vu que Vénus ne masquait qu'un dix-millième de la surface apparente du Soleil, une telle chute de température est peu probable !
De plus les deux derniers transits de Vénus étaient en juin. Presque en juillet, mais pas tout à fait.
Je pense qu'il y a un léger glissement d'un phénomène vers l'autre. Une chute de température correspond davantage à une éclipse de Soleil totale, et la dernière en France s'est produite en 1999, presque en juillet aussi : le onze août.
L'éclipse de 99 a fait des gorges chaudes, bien qu'un peu tard, dans la presse. Le transit de Vénus de 2004, bien que parfaitement et entièrement visible en pleine journée, beaucoup moins voire pas du tout.
Bonjour.
Du coup, vous me faites douter... Possible que je mélange tout.

Avatar du membre
soliris
Membre bronze
Membre bronze
Réactions :
Messages : 275
Enregistré le : dim. sept. 02, 2018 10:15 pm
Localisation : Tournai
A remercié : 8 fois
A été remercié : 7 fois
Contact :

Re: transit de mercure

Message par soliris » jeu. oct. 10, 2019 3:53 pm

Newton ? Il fonctionne bien pour ce qui tourne autour de la Terre, venant de la Terre.
De là à dire qu'on s'en préoccupe encore aujourd'hui.

Parce que maintenant, toutes les théories sont battues en brèche. Même celles de Einstein ne correspondent pas avec les observations.

https://www.lepoint.fr/science/un-ado-f ... 756_25.php

https://www.medyaturk.info/non-classe/2 ... tout-faux/
Un seul être joue à être plusieurs.

Guglielmo
Membre bronze
Membre bronze
Réactions :
Messages : 478
Enregistré le : sam. sept. 08, 2018 9:00 am
A remercié : 30 fois
A été remercié : 33 fois

Re: transit de mercure

Message par Guglielmo » jeu. oct. 10, 2019 9:20 pm

Passionnant, comme d'habitude.
Le premier article est très drôle. Un ado va faire un "stage de troisième" (spécialité française, une semaine chez un employeur à le regarder travailler) dans le labo de papa.
Papa, bon prince, lui donne un petit boulot à faire en moulinant un logiciel que le gamin, et pour cause, n'a pas conçu, et le même papa obtient que le nom du fiston figure en co-auteur de l'article.
On ne peut en conclure qu'une seule chose : les astrophysiciens sont des personnes bienveillantes.
Il va de soi qu'au grand jamais l'observation de galaxies naines en rotation de remet en jeu un iota de la Relativité. Mais la presse généraliste trouve parfois le moyen de mettre du sensationnel non seulement là où il n'y en a pas, mais là où c'est particulièrement mal venu. On se souvient d'un article du Washington Post évoquant une "source infra rouge" inconnue, et puisque inconnue, attribuée à une planète X par le WP.
Depuis, la source a été identifiée et n'était aucunement une planète, question résolue mais pas pour les lecteurs du WP, toujours persuadés qu'on leur ment.

Le second article est plus pernicieux.
Où l'auteur est-il allé pêcher que la Relativité était remise en cause sur la base des observations dont il parle, mystère. Au contraire, elle en sort renforcée. Mais le langage utilisé dans l'article est largement emprunté au lexique polémique utilisé ailleurs par les conspis. Donc, méfiance.

Il reste que la cosmologie est largement incomplète, même si on ne remettra pas en cause la Relativité sur les domaines où elle a été validée, précisément parce qu'elle a été validée. Si le GPS est si précis, c'est grâce à elle, ne l'oublions pas. Si le GPS de Soliris fonctionne mal, il doit en chercher la cause ailleurs que dans la physique einsteinienne.
Et c'est également grâce à elle qu'on sait prédire avec une pareille précision le début et la fin, pour chaque point de la Terre, du passage de Mercure devant le Soleil.
Après, que la Relativité, comme en son temps la physique newtonienne, ait besoin d'être complétée parce qu'elle ne rend pas compte de tout, soit.
Tant mieux même, sinon où serait l'intérêt ? Et si les progrès qui s'annoncent, sans remettre en cause ce qui n'a pas à l'être, nous permettent d'élaborer des théories complémentaires d'où sortira un savoir nouveau et encore plus efficace, je serai le dernier à m'en plaindre.

Guglielmo
Membre bronze
Membre bronze
Réactions :
Messages : 478
Enregistré le : sam. sept. 08, 2018 9:00 am
A remercié : 30 fois
A été remercié : 33 fois

Re: transit de mercure

Message par Guglielmo » jeu. nov. 07, 2019 9:14 am

Pour les habitants de l'Ile-de-France, je serai au site d'observation du Parc Montsouris à Paris, RER Cité Universitaire ou métro 4 Porte d'Orléans.
Les télescopes seront de sortie à partir de 13 heures, en principe jusqu'au coucher du Soleil puisque celui-ci interviendra avant la fin du passage.
Attention, le plus sympa c'est le début !

Aux personnes qui viennent, merci de vous faire connaître.
S'il pleut, restez chez vous avec la troisième symphonie de Mahler en CD

Guglielmo
Membre bronze
Membre bronze
Réactions :
Messages : 478
Enregistré le : sam. sept. 08, 2018 9:00 am
A remercié : 30 fois
A été remercié : 33 fois

Re: transit de mercure

Message par Guglielmo » dim. nov. 10, 2019 11:07 am

Petite piqûre de rappel pour remettre le fil en haut de page.
On croise les doigts pour du beau temps.
Modifié en dernier par Guglielmo le dim. nov. 10, 2019 11:20 am, modifié 1 fois.

Guglielmo
Membre bronze
Membre bronze
Réactions :
Messages : 478
Enregistré le : sam. sept. 08, 2018 9:00 am
A remercié : 30 fois
A été remercié : 33 fois

Re: transit de mercure

Message par Guglielmo » dim. nov. 10, 2019 11:15 am

soliris a écrit :
jeu. oct. 10, 2019 3:53 pm
Newton ? Il fonctionne bien pour ce qui tourne autour de la Terre, venant de la Terre.
La preuve que non, Mercure ne tourne pas autour de la Terre et ne vient pas de la Terre, et pourtant son passage devant le Soleil est prédit à la seconde près grâce à Newton complété d'Einstein.
soliris a écrit :
jeu. oct. 10, 2019 3:53 pm
De là à dire qu'on s'en préoccupe encore aujourd'hui.
On est bien obligé, on n'a rien d'autre.

On a bien quelques élucubrations ésotéristes, mais elles ne fonctionnent que pour ceux qui les inventent.
Le but de la science est de faire fonctionner des trucs pour tous les humains, pas de construire des représentations esthétiques et satisfaisantes pour l'esprit d'un seul.

Répondre